![[RSS]](http://tweakimg.net/g/if/v2/icons/rss_small.png){kind=icon}
![[Quicklink]](http://tweakimg.net/g/if/icons/world_link_cropped.png){kind=icon}
Usability award
Ik moest een reis plannen met de trein naar Alkmaar. Ik wooon in Amsterdam-Noord, dus ik kan kiezen om de trein te pakken op Amsterdam Centraal, of Zaanstad. Dus: ns.nl, invoe... hier gaat het mis. Omdat je de reis geografisch planned, check je eerst natuurlijk even google maps. Wat zie ik: 15 minuten fietsen naar Amsterdam centraal en 15 minuten naar Zaanstad. Zaanstad is goedkoper, dus begin ik in Zaanstad. Ik voer dus bij het ‘van’ vakje Zaanstad in. Maar dat veranderde mijn browser automagisch, heel vervelend, naar Zaandam! Ik wil niet beginnen in Zaandam, maar Zaanstad. Dat staat namelijk op mijn google maps aangegeven. (ik kijk/focus natuurlijk naar het station, en niet naar de periferie, en ik zie Zaandam staan). Dus probeer ik het nog een keer, en weer hetzelfde: Zaandam wordt er automagisch ingevuld. Nu begint er een kriebel over mijnrug te lopen.
ja, ook hier staat Zaandam & Zaanstad aangegeven. Maar als je gefocust/gericht bent op de trein, dan let je er simpelweg niet op
Ik mag van de NS niet naar Zaanstad, en daar is toch echt een station! Zou... zou zaanstad Zaandam _zijn_? Even inzoomen (nadat je weer een tab opent, naar google maps gaat, erheen scrollt, inzoomt). En jawel, station Zaandam is in Zaanstad. Goeiemorgen!
Ik wist écht niet dat Zaandam == Zaanstad, blijkbaar. Ik kan mezelf omschrijven als redelijk intelligente usert (zonder arrogant te worden). Ik had google maps nodig om uberhaupt een geschikt beginstation te vinden. Daarna kon ik dat beginstation niet eens vinden op ns.nl.
Had ik nu moeten weten dat Zaandam == Zaanstad? Er zijn genoeg steden in Nederland die erg op elkaar lijken. Niet verwonderlijk dat de OpenTTD Town Name Generator erg goed werkt in OpenTTD, voor Nederlandse namen. Ervan uitgaan dat één stad twee namen heeft, is niet bijster handig. Natuurlijk, Den Bosch en Den Haag hebben meer dan één officiele naam, maar dat soort steden zijn dun gezaaid.
Dan verschijnt, na een beetje ‘guessen’ en uitzoeken (uitfrutselen) dan toch de gewenste geplande reis. Mét:
Je voelt hem al aankomen. Een website dat het nodig vind om-:
Eerst even lekker doorzagen over die usability award, daar wil ik ook nog even over ranten (voel mijn frustratie
). Wat opvallend is, en wat ik me net ook realiseerde, is dat usability soms ambigu is. In mijn vorige posting en deze posting heb ik usability geinterpreteerd/neergezet als “bruikbaarheid van software”. Je hebt ook “accessability” (bruikbaarheid van software voor mensen met fysiek andere mogelijkheden"), wat nogal eens verward wordt met usability. Ik wist ook niet direct of die usability award nou bedoeld was in de zin van accessability of usability. Staat ook niet duidelijk op de site.
Dit is natuurlijk een soort van zeurverhaal, dat begrijp ik ook. Maar heb ik dan niet minder een punt, en is software gewoon nog niet goed genoeg? Teveel imperfecties die je het leven zuur maken? Of sla ik hier de plank gewoon mis, en ben ik aan het raaskallen?
ja, ook hier staat Zaandam & Zaanstad aangegeven. Maar als je gefocust/gericht bent op de trein, dan let je er simpelweg niet op
Ik mag van de NS niet naar Zaanstad, en daar is toch echt een station! Zou... zou zaanstad Zaandam _zijn_? Even inzoomen (nadat je weer een tab opent, naar google maps gaat, erheen scrollt, inzoomt). En jawel, station Zaandam is in Zaanstad. Goeiemorgen!
Ik wist écht niet dat Zaandam == Zaanstad, blijkbaar. Ik kan mezelf omschrijven als redelijk intelligente usert (zonder arrogant te worden). Ik had google maps nodig om uberhaupt een geschikt beginstation te vinden. Daarna kon ik dat beginstation niet eens vinden op ns.nl.
Had ik nu moeten weten dat Zaandam == Zaanstad? Er zijn genoeg steden in Nederland die erg op elkaar lijken. Niet verwonderlijk dat de OpenTTD Town Name Generator erg goed werkt in OpenTTD, voor Nederlandse namen. Ervan uitgaan dat één stad twee namen heeft, is niet bijster handig. Natuurlijk, Den Bosch en Den Haag hebben meer dan één officiele naam, maar dat soort steden zijn dun gezaaid.
Dan verschijnt, na een beetje ‘guessen’ en uitzoeken (uitfrutselen) dan toch de gewenste geplande reis. Mét:
Je voelt hem al aankomen. Een website dat het nodig vind om-:
- mij google maps noodzakelijk te laten gebruiken
- opeens zonder een fatsoenlijke alias of mededeling het nodig vind mijn beginplaats te wijzigen
- mij (een ‘domme usert’ dus) niet opvoedt dat Zaandam blijkbaar Zaanstad is (of daar een station heeft)
Eerst even lekker doorzagen over die usability award, daar wil ik ook nog even over ranten (voel mijn frustratie
). Wat opvallend is, en wat ik me net ook realiseerde, is dat usability soms ambigu is. In mijn vorige posting en deze posting heb ik usability geinterpreteerd/neergezet als “bruikbaarheid van software”. Je hebt ook “accessability” (bruikbaarheid van software voor mensen met fysiek andere mogelijkheden"), wat nogal eens verward wordt met usability. Ik wist ook niet direct of die usability award nou bedoeld was in de zin van accessability of usability. Staat ook niet duidelijk op de site. Dit is natuurlijk een soort van zeurverhaal, dat begrijp ik ook. Maar heb ik dan niet minder een punt, en is software gewoon nog niet goed genoeg? Teveel imperfecties die je het leven zuur maken? Of sla ik hier de plank gewoon mis, en ben ik aan het raaskallen?
05-'09 Wat is een OS?
05-'09 Visueel of Textueel - wat ben jij?
Reacties
Door
veldmuis,
donderdag 07 mei 2009 22:53
Belachelijke nominaties. Ik schrok me kapot toen ik de site van de HEMA tussen de genomineerden zag staan. Er staan misschien wel 250 links op één pagina. Er lijkt echt niet over nagedacht.
Door
magiel,
donderdag 07 mei 2009 23:00
Ik heb niet je hele blog af gelezen, maar misschien is het handig om even op te zoeken wat zaanstad is.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zaanstad
Zaanstad is gevormd in 1974, en is een samenvoeging van verschillende gemeentes. In totaal telt zaanstad 6 treinstations.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zaanstad
Zaanstad is gevormd in 1974, en is een samenvoeging van verschillende gemeentes. In totaal telt zaanstad 6 treinstations.
Door
Ruudjah,
donderdag 07 mei 2009 23:03
Duivendrecht is net zoiets. Gewoon Amsterdam, een dorp dat halstarrig een dorp wil blijven. Niets mis mee, maar het maakt het voor mensen gewoon onnodig lastig, vervelend en foutgevoelig. Zeker als je dit niet meeneemt in de software, wat toch een redelijk voor de hand liggend iets is.
Mensen willen (meestal) niet reizen van station naar station. Mensen willen reizen van plaats naar plaats.
Mensen willen (meestal) niet reizen van station naar station. Mensen willen reizen van plaats naar plaats.
[Reactie gewijzigd op donderdag 07 mei 2009 23:04]
Door
MathijsJH,
donderdag 07 mei 2009 23:05
Hema & NS zijn beiden projecten van Lostboys als ik het goed heb. Dan zijn ze goed bezig daar ;-)
Door
roeleboel,
donderdag 07 mei 2009 23:11
Nu zijn we hier in België niet bepaald altijd haantje-de-voorste als het op internet aankomt, maar de site van de nmbs (nationale treinmaatschappij voor personenvervoer) mag er wel zijn.
Ik geef mijn thuis-adres op, en het adres waar ik moet zijn, en die site geeft me aan hoe ik trein, bus, metro neem, en zelfs kaartjes hoe ik moet wandelen tot aan het station/de halte waar ik moet zijn.
Ik weet wel niet hoe ze scoren qua accessability, maar voor usability scoren ze voor mij vrij hoog. Al mijn uitstappen met openbaar vervoer plan ik er mee :-)
Ik geef mijn thuis-adres op, en het adres waar ik moet zijn, en die site geeft me aan hoe ik trein, bus, metro neem, en zelfs kaartjes hoe ik moet wandelen tot aan het station/de halte waar ik moet zijn.
Ik weet wel niet hoe ze scoren qua accessability, maar voor usability scoren ze voor mij vrij hoog. Al mijn uitstappen met openbaar vervoer plan ik er mee :-)
Door
TerraGuy,
donderdag 07 mei 2009 23:19
Ik snap het punt niet. Het is toch zeer gebruiksvriendelijk dat de NS een veelgemaakte fout voor je veranderd? Dat jij nu zo eigenwijs bent en stug je eigen input wil blijven houden, doet niks af aan die gebruiksvriendelijkheid.
Overigens, het is maar één dingetje, om nou de hele site af te schrijven..
Anyway, 9292ov.nl is veel bruikbaarder, naar mijn bescheiden mening. Ik gebruik die voor alles, bus, trein, boot, etc. Werkt altijd, afbeeldinkje erbij, suggesties als het misgaat, melding van vertragingen/onderhoud.
Overigens, het is maar één dingetje, om nou de hele site af te schrijven..
Anyway, 9292ov.nl is veel bruikbaarder, naar mijn bescheiden mening. Ik gebruik die voor alles, bus, trein, boot, etc. Werkt altijd, afbeeldinkje erbij, suggesties als het misgaat, melding van vertragingen/onderhoud.
Door
-Niels-,
donderdag 07 mei 2009 23:24
NS site..... wat kan die wat 9292ov niet kan? 
Door
Erkens,
donderdag 07 mei 2009 23:25
Waarom vul je dat dan niet in op ns.nl? Je hebt daar de keuze om te vertrekken vanuit een station, adres, postcode, attractie, congrescentrum, crematorium, dierentuin, luchthaven, museum, theater, unicersiteit of vanuit een ziekenhuis. Deze zelfde opties kan je dan ook gebruiken als bestemming. Standaard selecteren ze "Station" voor je, omdat dit vaak de meest logische keuze is voor een bedrijf wat met treintjes rijdtMensen willen (meestal) niet reizen van station naar station. Mensen willen reizen van plaats naar plaats.
Door
crisp,
vrijdag 08 mei 2009 00:02
Wij lossen dat zo op: http://tweakers.net/ext/f/XVWztPdXc6YY5rT0P4gcjxde/full.png 
Door
bas-r,
vrijdag 08 mei 2009 08:31
"Natuurlijk, Den Bosch en Den Haag hebben meer dan één officiele naam, maar dat soort steden zijn dun gezaaid. "
Den Haag heeft inderdaad twee officiele namen, 's-Hertogenbosch niet. Den Bosch is de volkse naam, geen officiele. Er zijn bijvoorbeeld geen stations die "Den Bosch Centraal" heten oid.
Den Haag heeft inderdaad twee officiele namen, 's-Hertogenbosch niet. Den Bosch is de volkse naam, geen officiele. Er zijn bijvoorbeeld geen stations die "Den Bosch Centraal" heten oid.
Door
Ruudjah,
vrijdag 08 mei 2009 08:58
Inderdaad. Maar nu is het een soort van anti-usability, omdat je niet op één of andere manier te weten komt dat het dus gewoon hetzelfde is. Een soort van melding "bedoelde je Zaandam? Station Zaanstad ligt in Zaanstad" zou het hele verhaal omdraaien.Ik snap het punt niet. Het is toch zeer gebruiksvriendelijk dat de NS een veelgemaakte fout voor je veranderd?
Daarnaast heb je dus nog steeds een geo lookup dienst nodig. Terwijl het daar om gaat: je wil ergens vanaf naar ergens toe reizen. Dan is een kaart niet echt een overbodige luxe.
Door
alexkroeze,
vrijdag 08 mei 2009 09:31
Zaanstad is niet hetzelfde als Zaandam. Zaanstad is de gemeente en Zaandam is een stad in die gemeente. Als je het dus over usability hebt zou je dus naar google maps moeten kijken. In het geval van het station staat de gemeentenaam toevallig dichterbij dan de stadsnaam. Als google daar nu eens een tekentje voor zet of een ander kleurtje geeft was je dat opgevallen. Dit komt wel meer voor op de kaarten van google waarbij de gemeente naam anders is dan de stad die er onderdeel van is.
[Reactie gewijzigd op vrijdag 08 mei 2009 09:36]
Door
mr_obb,
vrijdag 08 mei 2009 10:00
De Usability award gaat over Usability en niet accessability. Als je wilt weten hoe je hem kan winnen, kijk dan hier: "Hoe win ik een Usability Award?".
Door
Maranello,
vrijdag 08 mei 2009 10:25
Ik snap je frustratie. Het gaat er inderdaad niet om dat de site je invoer verbeterd maar de manier waarop. Ik vind ook dat een applicatie een suggestie moet doen en geen automagische verbeteringen.
Hoewel ik wel vind dat als je jezelf intelligente user inschaalt dat je zoiets als dat Zaandam onderdeel is van Zaanstad wel van je directe omgeving (15 minuten fietsen) had kunnen weten Maar dat staat natuurlijk los van de usability
Hoewel ik wel vind dat als je jezelf intelligente user inschaalt dat je zoiets als dat Zaandam onderdeel is van Zaanstad wel van je directe omgeving (15 minuten fietsen) had kunnen weten
Maar dat staat natuurlijk los van de usability[Reactie gewijzigd op vrijdag 08 mei 2009 10:28]
Door
Ruudjah,
vrijdag 08 mei 2009 10:26
Maar dat maakt voor mij, de usert, totaal niet uit. Natuurlijk is er een subtiel verschil tussen Zaanstad en Zaandam. Maar voor de reiziger, die gewoon die reis wil maken, is het belangrijk dat hij in een gestroomlijnd, foolproof en bruikbaar proces een juist reisadvies krijgt. Kennis dat station Zaandam in Zaastad ligt, is daarvoor dan essentieel.Zaanstad is niet hetzelfde als Zaandam. Zaanstad is de gemeente en Zaandam is een stad in die gemeente.
Door
ReseTTim,
vrijdag 08 mei 2009 10:54
ik ging laatst naar T.net hoofdkantoor. ik maakte gebruik van die 9292ov website die gaf doodleuk aan van neem de bus en dan 2km lopen. achteraf op de terugweg ffies googlemaps gechecked.. bleek dat ik direct vanuit station ernaar kon lopen en dat was 1.6km.. kortom die 9292ov site ben ik ook niet weg van..TerraGuy
Anyway, 9292ov.nl is veel bruikbaarder, naar mijn bescheiden mening. Ik gebruik die voor alles, bus, trein, boot, etc. Werkt altijd, afbeeldinkje erbij, suggesties als het misgaat, melding van vertragingen/onderhoud.
Door
wizzkizz,
vrijdag 08 mei 2009 11:02
Sorry, maar hier kan ik het toch niet met jou eens zijn.
Ik vind de site van de NS prettig en intuïtief werken. De routeplanner vind ik helemaal top. En de mobiele variant (die ik prettiger vind werken dan 9292ov), heeft mij meerdere malen uit de brand geholpen.
Enne, nofi, maar als je niet weet welke stations er in jouw omgeving zijn, woon er je vast nog maar net of kom je nooit buiten. Dat heeft imo weinig te maken met het al of niet frequent gebruiken van het OV, maar is gewoon een stukje omgevingsbewustzijn.
Maar als je het dan toch niet weet, vul dan gewoon je vertrekadres en -tijd in, de routeplanner zoekt dan vanzelf het dichtstbijzijnde station voor je op en plant vanaf daar een goede reis. Als je bijvoorbeeld om 10:00 wilt vertrekken, het een kwartiertje lopen is en op Centraal om 10:25 een trein gaat die de goede kant op gaat, is het logischer om die te nemen dan een trein die dezelfde kant op gaat, maar vertrekt om 10:39 vanaf Zaandam.
De invoer heeft trouwens ook suggest-functionaliteit, dus als je niet weet welke stations er zijn, type je gewoon iets minder snel en zie je vanzelf dat Zaanstad er niet tussen staat maar zaandam wel.
Punt is, nogmaals, dat je niet domweg alleen de standaardmogelijkheid moet gebruiken, namelijk het reizen van station naar station, als je niet weet welke stations NS heeft. Dan kun je tig keer beter de andere opties, namelijk vanaf een adres, postcode, attractie of whatever gebruiken. Die mogelijkheden komen ook zeer duidelijk in beeld als een invoerveld een focus krijgt, dus zeggen dat je dat niet weet, werkt niet. Nofi, maar als "intelligente gebruiker" zou je dus gewoon de juiste optie moeten kiezen, niet domweg doorgaan met iets waar je niets van weet.
Ik vind de site van de NS prettig en intuïtief werken. De routeplanner vind ik helemaal top. En de mobiele variant (die ik prettiger vind werken dan 9292ov), heeft mij meerdere malen uit de brand geholpen.
Enne, nofi, maar als je niet weet welke stations er in jouw omgeving zijn, woon er je vast nog maar net of kom je nooit buiten. Dat heeft imo weinig te maken met het al of niet frequent gebruiken van het OV, maar is gewoon een stukje omgevingsbewustzijn.
Maar als je het dan toch niet weet, vul dan gewoon je vertrekadres en -tijd in, de routeplanner zoekt dan vanzelf het dichtstbijzijnde station voor je op en plant vanaf daar een goede reis. Als je bijvoorbeeld om 10:00 wilt vertrekken, het een kwartiertje lopen is en op Centraal om 10:25 een trein gaat die de goede kant op gaat, is het logischer om die te nemen dan een trein die dezelfde kant op gaat, maar vertrekt om 10:39 vanaf Zaandam.
Nee, dat is niet essentieel. Als jij zaanstad invult, merkt de site dat er geen station is, zoekt het op welk station daar dan wel ligt en vult dat automatisch voor je in. Kind kan de was doen (hoewel een melding ala T.net (zaandam (zaanstad) of een andere melding misschien wel duidelijker is).Kennis dat station Zaandam in Zaastad ligt, is daarvoor dan essentieel.
De invoer heeft trouwens ook suggest-functionaliteit, dus als je niet weet welke stations er zijn, type je gewoon iets minder snel en zie je vanzelf dat Zaanstad er niet tussen staat maar zaandam wel.
Punt is, nogmaals, dat je niet domweg alleen de standaardmogelijkheid moet gebruiken, namelijk het reizen van station naar station, als je niet weet welke stations NS heeft. Dan kun je tig keer beter de andere opties, namelijk vanaf een adres, postcode, attractie of whatever gebruiken. Die mogelijkheden komen ook zeer duidelijk in beeld als een invoerveld een focus krijgt, dus zeggen dat je dat niet weet, werkt niet. Nofi, maar als "intelligente gebruiker" zou je dus gewoon de juiste optie moeten kiezen, niet domweg doorgaan met iets waar je niets van weet.
Door
Demoniac,
vrijdag 08 mei 2009 11:48
Voor de reiziger die gewoon een reis wil maken, heeft NS een heel mooi scriptje gebouwd dat deze blijkbaar veel gemaakte fout corrigeert. Dat jij te eigenwijs bent om dat te begrijpen, ligt mijns inziens toch echt aan jou en niet aan NS. Zaanstad is dus blijkbaar een gemeente en NS-stations worden vernoemd naar plaatsen, niet naar gemeenten.Ruudjah
Maar dat maakt voor mij, de usert, totaal niet uit. Natuurlijk is er een subtiel verschil tussen Zaanstad en Zaandam. Maar voor de reiziger, die gewoon die reis wil maken, is het belangrijk dat hij in een gestroomlijnd, foolproof en bruikbaar proces een juist reisadvies krijgt. Kennis dat station Zaandam in Zaastad ligt, is daarvoor dan essentieel.
Daarnaast ben ik het met wizzkizz eens dat het nogal wereldvreemd overkomt als je niet eens weet welke stations er bij je in de buurt liggen.. maar mijn ervaring is dat meer inwoners van onze hoofdstad daar last van hebben
(zoals mijn collega die alles rechts van Utrecht als Oost-Nederland beschouwt 
)[Reactie gewijzigd op vrijdag 08 mei 2009 11:48]
Door
soulrider,
vrijdag 08 mei 2009 12:49
Je bedoelt wellicht die van de busdienst de lijn: delijn.beroeleboel
Nu zijn we hier in België niet bepaald altijd haantje-de-voorste als het op internet aankomt, maar de site van de nmbs (nationale treinmaatschappij voor personenvervoer) mag er wel zijn.
Ik geef mijn thuis-adres op, en het adres waar ik moet zijn, en die site geeft me aan hoe ik trein, bus, metro neem, en zelfs kaartjes hoe ik moet wandelen tot aan het station/de halte waar ik moet zijn.
Ik weet wel niet hoe ze scoren qua accessability, maar voor usability scoren ze voor mij vrij hoog. Al mijn uitstappen met openbaar vervoer plan ik er mee :-)
want op die van de nmbs - wat trouwens staat voor Nationale Maatschappij der Belgische Spoorwegen (en die trouwens doorlinkt naar de nieuwe site: b-rail.be) - moet je eerst nog de juiste keuze maken in het lijstje.
Maar op beiden is het inderdaad vlot mogelijk om je route te plannen incl. de wandelafstanden, ev. overstappen, reis- en wachttijden en kosten.
die van de lijn stelt mbv ajax ook nog even de juiste straatnaam, halte of stationsnaam voor - een niet gevonden gemeente, straat, halte of station komt in het rood en mbv een lijst kan je de juiste kiezen, allemaal duidelijk aangegeven - en je moet geen 2x klikken of je inderdaad wel vanaf plaats X wilt vertrekken en aankomen op plaats Y
We staan dan misschien wat achter op het gebied van het internet, maar we leren van de fouten die onze noorderburen maken eh, zodat wij ze niet gaan herhalen :-)
(het nadeel om een koploper te zijn: je moet zelf de fouten maken en er nadien van leren)
Maar ook op die site van deze blogpost kan men beter zoiets doen:
mooie melding laten verschijnen: meerdere stations gevonden, gelieve te kiezen uit de lijst. met dan alle plaatsnamen die deel maken van de gemeente Zaanstad in dat lijstje ala: Zaanstad - Zaandam, Zaanstad - ....., etc.
Het vervangen zonder terugkoppeling waarom men dat doet is inderdaad niet echt gebruikersvriendelijk. Maar om ze te gaan zwart maken omdat jij zelf je aardrijkskunde niet kent ....
(ik mag aannemen dat op dat station ook de juiste naam hangt, dat er op de tickets daar gekocht er ook de juiste naam staat, en als je van ergens naar daar gaat men je ook vraagt welke van die 6 stations je nu bedoeld?)
(hier heb je bv in antwerpen: antwerpen centraal en antwerpen berchem, vraag je een ticket naar antwerpen krijg je dus de vraag: berchem of centraal? - als je een ticket naar berchem of antwerpen centraal vraagt krijg je direct het juiste. net zoals brussel de vraag triggert: noord, centraal of zuid ? )
[Reactie gewijzigd op vrijdag 08 mei 2009 12:49]
Door
HyperMan,
vrijdag 08 mei 2009 13:41
Ik heb al paar keer op leeg perron gestaan, omdat de planner het nodig vond opeens de datum van de reis te veranderen, zonder dat ik dat toen merkte. En het was ook heel lang opeens niet meer mogelijk om met tab naar het volgende invulveld te gaan
Door
TerraGuy,
vrijdag 08 mei 2009 13:43
Foutloos zal hij vast niet zijn, of altijd het meest efficiënt. Er zijn altijd een dozijn wegen die naar je bestemming leiden, waarvan er vast wel eens een paar niet opgemerkt worden door zo'n routeplanner. De beste methode is nog steeds de ervaren reiziger op dat traject (in jouw geval T.net-medewerkers) vragen wat het beste/snelste route is.ResetTim
ik ging laatst naar T.net hoofdkantoor. ik maakte gebruik van die 9292ov website die gaf doodleuk aan van neem de bus en dan 2km lopen. achteraf op de terugweg ffies googlemaps gechecked.. bleek dat ik direct vanuit station ernaar kon lopen en dat was 1.6km.. kortom die 9292ov site ben ik ook niet weg van..
Als dat niet kan, geeft 9292ov.nl altijd nog een kaartje, dan kun je zien hoe je moet reizen en of dat enigszins logisch is. Heb je daar geen zin in, dan volg je gewoon de aanwijzingen van 9292 en kom je er ook wel.
Overigens, weet iemand het e-mailadres van de NS? Ze geven die niet (zomaar) op de site, alleen een telefoonnummer voor 'klachten en suggesties'. Maar dit lijkt me dus goed genoeg voor een suggestie naar de NS. Blijkbaar hebben ze zich niet gerealiseerd dat sommige mensen het ongebruiksvriendelijk vinden, en het moet makkelijk genoeg zijn om dit bij te werken, dus waarom ze dit niet even vertellen, nietwaar?
[Reactie gewijzigd op vrijdag 08 mei 2009 13:49]
Door
Alex),
vrijdag 08 mei 2009 15:28
Ik vind dat je hier aan het zeuren bent, omdat je iets niet meteen kon vinden.
Op de site van NS kun je ook gewoon van deur-tot-deur plannen, en dan kun je wel gewoon Zaanstad invullen. Als je kiest voor 'Station' (de default) zal alleen een lijst met stationsnamen worden geraadpleegd, en station Zaandam heet nou eenmaal station Zaandam en niet Zaanstad.
De site van de NMBS vind ik persoonlijk een draak, en vooral de internationale versie. NS Hispeed is niet veel beter, maar daar hoef ik tenminste niet in te loggen voor ik mogelijke prijzen kan zien.
Ik vind de NS-site echt een topsite, hij werkt vlot en snel en de hoeveelheid javascript is niet overdadig. Ook met JS uit is de site bruikbaar, URLs zijn te bookmarken, enzovoorts. Ik vind dat NS met recht trots mag zijn op hun website, ik zie niet vaak zulke goede websites.
Ga maar eens naar www.sncf.fr en oordeel dan maar eens over usability
Op de site van NS kun je ook gewoon van deur-tot-deur plannen, en dan kun je wel gewoon Zaanstad invullen. Als je kiest voor 'Station' (de default) zal alleen een lijst met stationsnamen worden geraadpleegd, en station Zaandam heet nou eenmaal station Zaandam en niet Zaanstad.
De site van de NMBS vind ik persoonlijk een draak, en vooral de internationale versie. NS Hispeed is niet veel beter, maar daar hoef ik tenminste niet in te loggen voor ik mogelijke prijzen kan zien.
Ik vind de NS-site echt een topsite, hij werkt vlot en snel en de hoeveelheid javascript is niet overdadig. Ook met JS uit is de site bruikbaar, URLs zijn te bookmarken, enzovoorts. Ik vind dat NS met recht trots mag zijn op hun website, ik zie niet vaak zulke goede websites.
Ga maar eens naar www.sncf.fr en oordeel dan maar eens over usability
[Reactie gewijzigd op vrijdag 08 mei 2009 16:08]
Door
Ruudjah,
zaterdag 09 mei 2009 13:09
Een tijd terug is de website compleet vernieuwd. Maar functioneel is er niet zo gek veel veranderd, als ik het goed herinner. De stijl heeft en web 2.0 sausje gekregen,en hier en daar is er een AJAX call toegevoegd. Volgens mij waren URLs als te bookmarken, maar dat weet ik niet zeker.Alex)
Ik vind de NS-site echt een topsite, hij werkt vlot en snel en de hoeveelheid javascript is niet overdadig. Ook met JS uit is de site bruikbaar, URLs zijn te bookmarken, enzovoorts. Ik vind dat NS met recht trots mag zijn op hun website, ik zie niet vaak zulke goede websites.
Dit ben ik deels met je eens. Aan de éne kant is het inderdaad goed bedacht. Maar aan de andere kant gebeuren er dingen die de gebruiker niet in de hand heeft. Opeens staat daar dan een andere naam die je niet hebt ingetikt. Het idee is gewoon goed, maar de implementatie niet helemaal: de gebruiker moet weten dat die twee namen hetzelfde zijn. Als de gebruiker dat niet weet, leidt dat tot frustratie, zoals bijvoorbeeld in mijn geval.Demoniac
Voor de reiziger die gewoon een reis wil maken, heeft NS een heel mooi scriptje gebouwd dat deze blijkbaar veel gemaakte fout corrigeert. Dat jij te eigenwijs bent om dat te begrijpen, ligt mijns inziens toch echt aan jou en niet aan NS.
In mijn optiek heeft de gebruiker altijd gelijk. Hoe raar, dom, voor de hand liggend, out of this world het probleem dan ook is. Als ik (lees: een domme gebruiker) iets niet meteen kan vinden, dan is dat automatisch de schuld van de bron waar ik datgene niet kan vinden, en schiet de bruikbaarheid van de bron tekort. Een mooi voorbeeld:Alex)
Ik vind dat je hier aan het zeuren bent, omdat je iets niet meteen kon vinden.
Alex)
Op de site van NS kun je ook gewoon van deur-tot-deur plannen, en dan kun je wel gewoon Zaanstad invullen.
wizzkizz
Maar als je het dan toch niet weet, vul dan gewoon je vertrekadres en -tijd in, de routeplanner zoekt dan vanzelf het dichtstbijzijnde station voor je op en plant vanaf daar een goede reis.
Het is duidelijk dat ik met mijn verstand tekort schoot, dat staat buiten kijf. Ik heb een redelijk ontwikkelde grijze massa hierboven, en dat heb ik niet goed genoeg gebruikt bij het plannen van een reis. Ik had namelijk simpelweg in een dropdown een andere optie moeten kiezen.Erkens
Waarom vul je dat dan niet in op ns.nl? Je hebt daar de keuze om te vertrekken vanuit een station, adres, postcode, attractie, congrescentrum, crematorium, dierentuin, luchthaven, museum, theater, unicersiteit of vanuit een ziekenhuis.
Maar dat is mijn punt even niet. Mijn punt is dat deze domme gebruikers bestaan. Mensen vullen bij het zoekveld van de browser een URL in, en andersom. En verwachten, na gecheckt te hebben, dat ze het goed hebben ingevuld. Ik verwachtte, dat ik het goed had ingevuld, hoe fout ik het ook deed. Die verwachting, die gedachtegang, die psychologie, dat gebruikers te dom zijn om een invoervakje goed in te stellen, is usability. De software moet hierop anticiperen, en suggesties raden en goed presenteren. Dáár gaat het mis op de NS website: een suggestie wordt zonder de gebruiker te laten weten ingevuld. In dit geval werd het initieel als een fout van de software (website) geïnterpreteerd. Dat zette vervolgens weer een frustratie in gang.
[Reactie gewijzigd op zaterdag 09 mei 2009 13:12]
Door
Patriot,
zaterdag 09 mei 2009 13:39
Volgens mij was je gewoon pissig ofzo, want dit ene kleine puntje vind ik niet iets om je nou zo'n zorgen over te maken. Natuurlijk zijn er altijd verbeterpuntjes, maar nu was je gewoon gefrustreerd.
OV website lost je problem gedeeltelijk op. Daar voer je adres van begin en eind punt in. Zij zoeken de sneltste route. Maar het is ook niet perfect. Zij weten niet voldoende van locale vervoer.
Jouw probleem is ook minder met techniek te maken meer met beperkte tot weinig aandacht voor Semantiek, en natuurlijk semantiek implementatie is ook niet handig. In je voobeeld, NS moet synoniem lijst hebben van Zaandam is zelfde als Zaanstad.
Jouw probleem is ook minder met techniek te maken meer met beperkte tot weinig aandacht voor Semantiek, en natuurlijk semantiek implementatie is ook niet handig. In je voobeeld, NS moet synoniem lijst hebben van Zaandam is zelfde als Zaanstad.
Door
Demoniac,
zaterdag 09 mei 2009 15:33
Ruudjah: Een melding "ej, Zaanstad bestaat niet, je moet naar Zaandam!" was op zich wel zo netjes geweest ja Maar ik denk dat het juist jouw verstand is wat je nu in de weg zit, een beetje onnozel figuur heeft waarschijnlijk niet eens door dat de tekst in het vakje veranderd is Of ze denken "oh het zal wel" en gaan vrolijk verder met waar ze mee bezig zijn.
Maar ik denk dat het juist jouw verstand is wat je nu in de weg zit, een beetje onnozel figuur heeft waarschijnlijk niet eens door dat de tekst in het vakje veranderd is Of ze denken "oh het zal wel" en gaan vrolijk verder met waar ze mee bezig zijn.
Door
Kama,
zaterdag 09 mei 2009 17:17
Oh, ik wist niet eens dat er usability award verkiezingen waren. Toch ff op de NS stemmen dan....
Door
deblaauwn,
zaterdag 09 mei 2009 17:46
Even 9292ov-mensen tegen het zere been schoppen: ik vind dat een verschrikkelijke site. Probeer een busreis, of zelfs een treinreis te plannen: gegarandeerd dat hij je een halte te vroeg laat uitstappen 'omdat lopen sneller is'... (het is al wel weer een paar maanden geleden dat ik dat deed, maar ik verwacht niet dat hij opeens verbeterd is)
Door
PolarBear,
zondag 10 mei 2009 10:23
Eerlijk gezegd snap ik je punt niet. En ik kom ook uit Amsterdam en ik heb nog nooit iemand een dergelijk probleem zien hebben met de benaming van NS stations.
NS.nl werkt totaal niet goed onder IE8.
probeer maar eens wat informatie op te halen. Alleen maar problemen.
Waarom is NS.NL uberhaupt genomineerd, als niet eens normaal alle informatie kan worden geraadpleegd op NS.nl
probeer maar eens wat informatie op te halen. Alleen maar problemen.
Waarom is NS.NL uberhaupt genomineerd, als niet eens normaal alle informatie kan worden geraadpleegd op NS.nl